Myrdhin
Je trouve inadmissible ces ingalités mais tout aussi inadmissible le fait qu'on veuille arracher la richesse des gens via des lois. Un grand nombre de ces personnes ont acquis cet argent en entreprenant et dans la mesure où c'est eux qui ont pris le plus de risque, il est normal qu'ils touchent plus même beacoup plus. Est ce que tu t'es déjà retrouvédans la peau d'un chef d'entreprise qui ne pouvait dormir la nuit parceque son entreprise était au bord de la faillite et qu'elle allait entrainer la chute de sa fortune personnelle mais aussi le licensiemment non voulu de ses salariés ?
Il faut pas voir cela comme cela. Les lois ne sont pas faites pour enlever les richesses mais pour limiter les degats... Plus il y a d'inegalites et plus il y a risques majeurs pour la societe dans son ensemble (emeute, revolution etc...) Et en cas de risque qui a le plus a perdre le riche ou le pauvre?
Ensuite ce que tu dis est vrai et se defend pour les petits entrepreneurs, ca y a aucun pb. Le hic c'est que ce n'est pas nuance dans ton discour, et le hic aussi c'est que cela n'est plus si vrai que ca.
On va prendre un exemple recent... EADS... Le patron est parti avec 8,5 M d'Euros plus un versement mensuel de 100 000 Euros pour sa retraite...
Il a merde pourtant... ou a-t-il pris un risque? Par contre les employés qui vont etre licencies (10 000 quand meme) eux ils assument un risque. D'apres ton raisonnement, vu qu'ils ont pris un gros risque car toute leur vie est dans EADS eux... ils devraient toucher combien?
Aujourd'hui dans les grosses entreprises, c'est les employés qui assument les risques et non l'entrepreneur, le pdg, ou l'actionnaire (je parle bien sur des grosses entreprises, mais en France cela represente bcq) et pourtant eux leur salaire a tendance a baisser et leur chomage aussi...
Est ce que tu t'es deja trouve dans la peau d'un employe qui aller etre licencie suite a des mauvaises gestions de son employeur?
Myrdhin
Tout ça n'est que jalousie, j'excècre personnellement les patrons qui accumullent les dividendes abusivement mais c pas pour ça que je veux qu'ils me donnent la tune, j'ai pas envie de faire l'aumône et si je suis pas content, bah moi aussi je crée qqc pour gagner de l'argent et au lieu de faire comme ces patrons et bein je suis plus souple avec mes dividentes.
Donc définitivement contre les impôts sur les richesses et contre aussi l'accumulation de richesse abusée et plus pour des solutions qui viennent d'initiative personnelle, pour la prolifération des PMEs et un soutien léger de l'Etat à elle.
Ce n'est pas un pb de jalousie c un pb de repartition...
Je veux bien savoir comment ca se fait que les grands patrons s'augmentent actuellement de 50% par an alors que les employes ont moins de 1%??? (et je parle meme pas des jetons de presence que j'ai vu passer de 40 k€ a 250 k€ en moins de 2 ans...)
Ils travaillent 50% mieux et plus tous les ans?
En quoi le travail en bas de l'echelle a moins de valeurs aujourd'hui qu'hier?
Et une entreprise ou societe, c'est un ensemble. Il faut des dirigeants c clair, mais il faut aussi des employes pour faire tourner la boutique... c une association.
En plus mine de rien, moins tu payes les employes, ben moins ils travaillent bien, moins ils sont heureux, et surtout moins ils consomment... ce qui fait que a cote de cela, tu as des petits commerces qui ne vivent plus etc...
On ne leur demande pas l'aumone, mais de reconnaitre qu'ils s'enrichissent grace au travail des petites mains en bas et que cela serait bien de mieux retribuer le travail.
Si mes souvenirs sont bons, en France actuellement on a les patrons les mieux payes d'Europe, et on est 12eme au salaire brut moyen des employes!!!!
(et oui on est pas paye cher en France, contrairement a ce qu'on nous fait croire... )
L'impot avant d'en parler faudrait savoir a quoi ca sert...
Effectivement il y a des abus sur nos impots (Septennat en quinquennat, les ministres qui se plaignent de l'endettement de la France mais qui s'augmentent de 70% (2002), les deputes qui viennent de se voter une petite loie pour toucher leur emolument pendant 60 mois apres la fin de leur mandat, les investissements que fait l'etat et une fois fait qu'il donne a ses petits camarades etc... etc...), mais c pas parce qu'il y a des abus que cela n'est pas utile.
Va voir les etats sans impots tu vas voir, c marrant... pas d'infrastructure routiere, pas d'hopitaux etc... etc...
Et qui utilisent les infrastructures routieres? les entreprises... et oui enormement donc logique qu'elle paye non?
Et je parle que de cela... il y a tout un tas de truc qu'on voit pas qui ont ete fait par l'etat. On en serait pas la, si y avait pas eu un etat fort a la base.
Y aurait pas de TV deja par exemple (pas une grosse perte, en meme temps) et oui ca a l'epoque qui pouvait investir sans avoir de retour rapide d'investissement? L'etat... On aurait pas eu Arianne, etc...
Et meme aux USA c pareil. Il y aurait jamais eu de vol sur la lune, de navette et de voyage maintenant commerciaux sans l'investissement de l'etat.
On aurait pas un des meilleurs reseaux Telecoms, electriques etc...
Et tout cela aujourd'hui ca sert a qui ? qui l'utilisent pour gagner de l'argent? les entreprises donc c normal qu'elles payent, non?
Les ecoles, universites etc... ils forment des gens pour qui?
Maintenant, moi perso, j'en ai rien a faire d'etre augmente. Ce qui compte c pas la somme d'argent que j'ai mais ce que je peux en faire. Mais bon le pb, c'est que tous les prix grimpent... Typiquement d'ailleurs moi je comprend pas trop notre monde actuel. On fait des gains de productivite enorme, aussi bien grace a l'automatisation, informatisation etc... que par aussi des delocalisation... pourtant les prix sont toujours aussi chers!!!! memes ils ont tendance a grimper!!!! Comment ca se fait que les personnes qui supportent soit par leur travail soit par leur perte de travail ce gain de productivite n'en voient jamais le bon cote???
A la limite, si les suites a ces gains de productivites les prix baisses...
Et a un moment donne, il faut se poser la question de pourquoi on travaille?
Car on travail pas pour le plaisir, mais pour vivre dans un certain confort. Quand je vois qu'aujourd'hui en France, certains bossent, et ne gagnent pas assez pour se loger et se nourrir... je me demande bien a quoi cela sert de travailler???