Antilia
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Posté le: 21/06/2005 19:05 Sujet du message:
Zealot
Ce qui chagrinne en particulier, c'est les possibilités réduites au niveau des compétences / dons par raport à NWN 1, car il est maintenant clairement anoncé que NWN 2 ne sera pas aussi complet sur ce point que son grand frere, qui continue d'avoir des adeptes (un peu) des années apres sa sortie (grace à la profondeurs des possibilités de créations?).
Aparement NWN 2 sera plus "simple" que NWN 1, histoire de pouvoir toucher un plus large public, personnellement je trouve ça dommage, mais comme on dit : "wait & see"
Dans tout les cas dans le premier opus les 2da permettaient de rajouter des dons et autres. Donc dans tout les cas la communautée pourra corriger le tir... Ce qui compte le plus c'est que ce qui n'est faisable que par Obsidian soit le mieux fait possible, ici par exemple, il serait plus intéressant qu'ils revoient le moteur afin de remplacer ces immondes 2da/tlk qui sont tout de même très chiant à débugguer et à modifier, au lieu de passer leurs temps à remplir le système actuel de nouvelles classes et dons qui ne ferait que rendre le système global que plus difficile à modifier...
AsmoDD
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Posté le: 21/06/2005 19:36 Sujet du message:
Tout à fait d'accord avec Antilia (bienvenue à toi d'ailleurs !) 
D'ailleurs en ce qui concerne les .2da : http://www.nwn2.fr/faq-30.html#q131
C'est quand même beaucoup plus simple d'éditer des fichiers xml par rapport aux 2da et tlk...
D'ailleurs en ce qui concerne les .2da : http://www.nwn2.fr/faq-30.html#q131
C'est quand même beaucoup plus simple d'éditer des fichiers xml par rapport aux 2da et tlk...
MrXXS
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Posté le: 21/06/2005 21:11 Sujet du message:
Personellement, je ne suis pas entierement d'accord sur ce point. Peut etre que cela vient du fait que je ne suis pas vraiment familiarisé avec le XML, mais pour moi, à choisir entre un format avec des balises a ajouter de partout dans le genre HTML et un tableau a doubles entrées séparés seulement pas des espaces, je trouve que le format .2da est beaucoup plus lisible.
Bien entendu, le XML est beaucoup plus répandu, avec des outils adaptés on doit pouvoir éditer facilement, mais bon ...
Bien sur, je ne parle pas du .tlk qui est vraiment a vomir, la je suis entierement d'accord pour dire que c'est une bonne chose de le changer
_________________
Bien entendu, le XML est beaucoup plus répandu, avec des outils adaptés on doit pouvoir éditer facilement, mais bon ...
Bien sur, je ne parle pas du .tlk qui est vraiment a vomir, la je suis entierement d'accord pour dire que c'est une bonne chose de le changer
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AsmoDD
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Posté le: 21/06/2005 22:00 Sujet du message:
Bienvenue à toi MrXXS !
Je pense que le principal intérêt du XML, c'est justement qu'il est facilement éditable via les logiciels adaptés (qui sont assez répandus...)
Sur le plan technique je ne sais pas précisément ce que le XML apporte, ça il faut voir avec les pros
Je pense que le principal intérêt du XML, c'est justement qu'il est facilement éditable via les logiciels adaptés (qui sont assez répandus...)
Sur le plan technique je ne sais pas précisément ce que le XML apporte, ça il faut voir avec les pros
Antilia
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Posté le: 21/06/2005 22:20 Sujet du message:
Bien en fait c'est que quand tu fasi un programme il faut faire ce que l'on nomme un parseur qui va récuperer les valeurs dans un fichier.
Pour le cas des .ini par exemple le parseur doit gérer le principe de section:
[une_section]
Puis ensuite la variable qui est écrite selon se modèle:
une_variable = Une valeur
Pour les 2da bien c'était tout de même un beau bordel si on veut faire un systeme simple... le tableau à double entré n'est pas facilement récupérable d'un point de vue algorithmique. Surtout qu'après il serait intéressant de croiser plusieurs 2da ensemble pour que par exemple quand dans cls*.2da tu as un ID vers un autre 2da (feat.2da?) le programme fasse le lien de lui même et te fasse gagner du temps de recherche.
En XML les librairies sont déjà existentes et tout marche via des fonctions.
Une partie "chiante" du programme est donc déjà faite. Sachant que la conception du XML permet de stocker un peu n'importe quoi, ce que les fichiers .ini ne font pas aisément.
Pour le cas des .ini par exemple le parseur doit gérer le principe de section:
[une_section]
Puis ensuite la variable qui est écrite selon se modèle:
une_variable = Une valeur
Pour les 2da bien c'était tout de même un beau bordel si on veut faire un systeme simple... le tableau à double entré n'est pas facilement récupérable d'un point de vue algorithmique. Surtout qu'après il serait intéressant de croiser plusieurs 2da ensemble pour que par exemple quand dans cls*.2da tu as un ID vers un autre 2da (feat.2da?) le programme fasse le lien de lui même et te fasse gagner du temps de recherche.
En XML les librairies sont déjà existentes et tout marche via des fonctions.
Une partie "chiante" du programme est donc déjà faite. Sachant que la conception du XML permet de stocker un peu n'importe quoi, ce que les fichiers .ini ne font pas aisément.
AsmoDD
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Posté le: 22/06/2005 11:13 Sujet du message:
Merci pour cette explication intéressante ! 
Je scinde le sujet pour que ce soit plus clair.
Je scinde le sujet pour que ce soit plus clair.
Gloirin
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Posté le: 22/06/2005 13:26 Sujet du message:
c'est simple, un .2da est un tableau, un .xml est une base de données (limitée).
Si jamais vous voulez représenter une structure d'arbre (comme par exemple, la gestion du menu radial pour les dons actuellement ou le rapport dons/sorts) c'est un beau bordel avec un .2da car aucune contrainte ne pourra être activée .. (en gros le père fait une réfèrence chainée vers ses fils sans savoir si ils existent ..)
bref, un .XmL c'est mieux si on sait ce que c'est et quel 'on sait définir clairement son besoin et les éléments nécessaires ..
Si jamais vous voulez représenter une structure d'arbre (comme par exemple, la gestion du menu radial pour les dons actuellement ou le rapport dons/sorts) c'est un beau bordel avec un .2da car aucune contrainte ne pourra être activée .. (en gros le père fait une réfèrence chainée vers ses fils sans savoir si ils existent ..)
bref, un .XmL c'est mieux si on sait ce que c'est et quel 'on sait définir clairement son besoin et les éléments nécessaires ..
Kalidor
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Posté le: 25/06/2005 15:06 Sujet du message:
hum ... vous faîtes (ou avez fait) quelles études pour savoir tout ça ?? perso je complètement largué ^^
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MrXXS
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Posté le: 25/06/2005 15:33 Sujet du message:
Je ne penses pas qu'on aprenne ca à l'école. En tout cas, pour ce qui est de Nwn, pour ma part j'ai appris par la pratique, avec la documentation fournie par Bioware, avec tous les articles écrits par la communauté.
Pour ce qui est du XML, c'est pareil, il faut lire des livres sur le sujet, chercher sur internet ("Google est votre ami" comme le dit le célèbre proverbe)...
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Gloirin
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Posté le: 26/06/2005 0:33 Sujet du message:
je suis ingénieur en Informatique et Mathématiques Appliquées ( http://www.enseeiht.fr ).
NwN c'est principalement l'application quasi-directe de cours .. (ou de la réutilisation)
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